国际欧亚科学院院士、中国城市科学研究会理事长  仇保兴

尊敬的宋会长，各位嘉宾朋友们：

大家下午好！

结合我本人20年前在杭州市当市长、金华市当市委书记的时候推行国企改革，后来到住建部负责科技创新13年的体会，我认为一方面我们的国有企业，特别是央企，要在安全、科创上发挥顶梁柱的作用；另外一方面，现在科学技术、尤其是信息技术高速发展的今天，要在连接力、传感力、算力、存储力，四大创新能力上发挥顶梁柱作用。比如刚才朱民院长讲的ChatGPT，新的科技浪潮就像排山倒海一样冲击过来了，在国际科技潮流产生颠覆性变化的时候，我们的国企为什么不能产生世界级的创新型的企业家呢？我们的国企是做大了、做强了，但是我们还有些技术是“拼凑”出来的，我们要承认这个事实。所以我们要优化国企监管，要培育世界级的企业家。没有世界级的企业家，没有创新，我们也就不可能有产业链安全的保障，也不可能有国防安全的保证。

今天讲的第一个问题是要明确委托代理这根改革的主线。

为什么要讲委托代理？民企、国企和我们市场上募股的企业其实有很大的区别，民企委托代理很简单，我的资产我管，或者我的资产我招聘CEO来管，所以它的委托代理是非常清楚的。但是央企，特别是大型央国企，委托代理是非常复杂的，这个是世界级的问题。我们的国企一方面要经营市场，另一方面也要“经营”职务级别。在任期只有几年的情况下，我们怎么能够产生像任正非、马斯克、ChatGPT之父山姆·阿尔特曼这样的企业家和企业出来？企业家说到底就是把科创的资源、人力的资源、市场的资源、物质的资源组合起来，组合的能力越好，越是跨国际组合、世界级的组合，就越能成为世界级的企业家。中国最稀缺的资源就是这样的企业家。

我们的国企改革这么多年，经历倒逼成本、股份制改造、改制等等，我觉得在这些成本控制方面与民企还是有差距。再来看我们的上市公司，独董有没有发挥作用？独董都是招聘的，这与委托代理是矛盾的。资产的所有方与经营者存在鸿沟，这种鸿沟我们要通过委托代理的改良去弥补、去解决，这是一条主线，离开这条主线，其他都是技术性、程序性的问题，而不是战略性的问题。

第二点，要完善分类监管。分类监管的第一类是垄断性的企业，完全是服务国家战略为主的企业。既然是垄断性的，就要用垄断的监管方法，实现以竞争代替产业上或者空间上的垄断。第二类是市场竞争性的企业，我们能把它分列出去，以市场的方式监管。第三类是混合经营的企业，要灵活监管。如果我们强制地要求加强监管，可以试想，要求像马斯克这样的企业只能搞火箭不能搞其他主业会有什么结果？信息技术的发展、ChatGPT的兴起对很多产业都是降维打击，你不知道竞争对手从哪里来，不知道哪天会突然冒出来个技术把整个产业都颠覆了，而我们的监管却说这不能搞那不能搞，不能随机应变，这是有问题的。所以我们要区分为垄断性、市场竞争性、混合经营性企业，并实施分类监管。

第三点，推广分级监管。分级是什么概念？我原来所在的杭州市，国企有几百家，就实施分级监管：第一级是列入白名单的企业，从轻监管，而且有较大的混业经营、自主经营的权利。第二级是列入一般监管的企业。第三级是重点监管的企业。第四级是要派人入驻监管的企业。我们从委托代理角度看，到第四级的时候就只能派人入驻监管，没有别的办法。在这个分级监管的基础上，进行年度考核，不断地调整分级，好的保持在白名单，差的往后退，这就是一个正向的激励作用，内生的、企业家的积极性就调动起来了。

第四点，加固应急资产控制。我觉得国资委这方面的监管做的很好，就是财务汇出多少资金到外面，国资监管系统马上就能知道。如果有央企要汇出几十亿资金，系统警报马上就预警了。因为是采用的委托代理，这个是有必要的。最优秀的企业家也有可能分心，也有可能上当，也有可能受到诱惑，所以我们最后的防线一定要坚实。

第五点，防止拉郎配式的合营和臆造的新模式。最近李强总理说：“坐在办公室碰到的都是问题,深入基层看到的全是办法”。在国企改革的历史上，我们往往会犯的错误就是臆想的“新模式”，从上到下套下去，通过行政手段层层细化，然后无疾而终。而真正有灵魂的，能够持久的改革模式都来自基层首创。刚才讲到的海康威视就是我们那时候培养的企业，在杭州已经形成了一个国企民企完善的科创系统，这个科创系统支持不同类型企业创新，一个UT小灵通企业倒下了，千百个UT斯达康可以站起来。所以科创生态是深层的、长出来的。为什么ChatGPT很厉害，那就是深层的力量，实际上是基于基层、由无数办法经验堆积产生出来的。就像我们人类学语言，从小不断地学，神经性强化，这种语言学习就是成功的；用学语法的方式学语言是学不成功的。我们的企业长期“用学语法的方式学”是学不好的，所以要用深层的力量，用我们国企的改革、国企的监管，与科技创新这个时代的潮流会合在一起，就会产生像华为这样的世界级的企业。任正非实现了经营模式的自由，经营范围、经营地点的自由，经营、分配模式和管理模式变更的自由，并且还有在企业经营管理年限的自由，有了这一类自由，就增加了深层次的企业家和世界级企业体系产生的可能性。

我就讲这些，谢谢大家。

根据现场记录整理